专访我行网：一次邂逅造就一段异国姻缘 成就一个站长

编辑：杨益，自我介绍一下吧！

杨益：好啊。92年毕业，大学专业德语。毕业进入政府。2000下海去了外企。03进入腾讯。06到21CN.07创业

编辑：关看这段简历，就可以加上若干标签，不过我想8卦一下，不知杨兄是否介意，据说，您和您女友相知的故事，也是一段传奇？

杨益：对。我创业跟她有一定的关系。我是一个旅行发烧友。05年在大理旅行时遇到了现在的女友。她是韩国人。当时还在复旦学中文。她比我 还发烧的旅行者，我们一见钟情。06年开始我就萌发了创办旅行主题交友网。里面的细节，我的CAFE空间有。也有媒体报道过。共同爱好。可以说，我 们的性格很不相同。唯一的共同点，就是都喜欢旅行

编辑：究竟旅行有什么魔力，让你狂热？

杨益：恩。这个我自己也仔细考虑过。也写过文章"爱上旅行".总结过旅行，可以说改变了我的人生观。我下定决心离开政府，也是受旅行的影 响。希望过一个自由的人生。曾经还在丽江开一个小咖啡馆过一生。哈哈

编辑：所谓的普通白领的游行方式是什么？背包？自驾？

杨益：这些都是形式上的不同。主要可分2种，1是自然景观式的，2是人文式的大家目的还是一样：了解世界，认识自我我不详细说。年轻人 ,最喜欢的，还是背上包。自由旅行。我理想的旅行生活社区是这样的：首先，这里有旅行方面的一切资讯和服务。更重要的是这里既能认识志同道 合的新朋友， 也能保持与老朋友的长期联系。通过HICAFE,日常能在线上交流。也能走到线下，或同城周末聚会， 或假期能相约旅行。让旅行成 为一种生活方式。旅行让你可以放松和认识世界，旅行让你扩大社交生活。这是我们追求的最终目的。

在我们网站的首页有很明确的价值说明：“一站式的自助旅行服务”+“一次等于三次的旅行方式”+“自由好玩别样的旅行社交”。

要达到这个理想的社区。我详细分享一下在产品、内容、运营、技术等各方面都要共同协作配合，经历以下4个阶段可能大家比较感兴趣。

第一阶段——蛋和鸡的启动阶段：用户、产品规划和开发，先有鸡，还是先有蛋。起步阶段，从那里入手很重要，也就是以何种创新产品来 满足用户未满足的需求？互联网产品创新可以大致分为：技术创新（如GOOGLE）、功能创新（大部分模仿性的功能网站）和内容创新（如门户类）。我 是从内容创新入手的。自助式的旅游是年轻人的旅游潮流。但现在相关旅行的内容其实很少的， 而且内容质量很低我自己出去旅行时，往往也 要花很多时间去收集相关攻略， 国外的攻略信息就更少了。。我以这个为切入点。

以旅行生活信息为起步阶段， 我们以目的地攻略+ 相片+ 游记 等在这个阶段有2个困惑，到底是UGC还是自有生产内容？ “鸡和蛋”的问 题优质内容是吸引用户的第一步”内容为王”…于是我自己带了3个人每天工作15小时以上，忙了5个多月，收集整理了中国各地和全世界 热门旅行100多热门目的地的全面攻略。另外，我自己写了<背包客攻略基本教程>.<5000元玩转东南亚>.等等系统的手册这些目前在网络上流 传得比较多。自己做内容时非常辛苦的。于是我们利用了WIKI技术， 让用户可以很容易很方便地在这基础上完善生产内容同时，还配合了问答 技术， 对攻略共性的内容外进行个性补充

在比如相册，我们并不是拼我们相册后台功能强大如何， 效果如何好COOL.摄影技术如何好而是强调内容： 相片背后的精彩故事…最近我们 还利用了分享技术， 让用户可以方便地分享站外的相关音乐\游戏\视频等内容现在就旅行主题类的信息内容， HICAFE已经形成了一定的优势， 超过2000多万文字， 10多万张相片（包括地图）…从内容的生产难易来说， 决定了生产内容功能的成功与否这个我们在不停地调整目前的几 个功能实际效果还不错。目前，我在HICAFE的角色既是产品经理又是客服。所有产品，我是第一个用户，我女朋友是第二个用户。因为我们都 是资深驴友，而且我们也是通过旅行认识的。

下面就要进入第二阶段

第二阶段——吸引新用户注册阶段：以优质内容产生陌生人之间的交互

这个阶段非常重要…HICAFE还是以陌生人之间为关系起点的生人之间更注重内容基础上的交互。 中国人比较内向，在现实交际中，生人 与生人之间的防备和含羞，相互打招呼比较难，尤其是男女异性。通过网络上，SAYHI来比现实中多一些。喜欢旅行的人都比较坦诚和OPEN…相 对于商务交友或其他类型的社区，可能有一些好处。从生人转换为熟人，相对成本可能低一些关系容易转化。HICAFE创造了各种机制，要大家（尤 其是新人）一进入社区就能很快找到自己感兴趣的话题内容可以很方便地与人交流。比如在运营的机制上，我们吸取了以前BBS成功之处， 也 把BBS不好的地方，比如灌水之类的，进行了规避。比如还运用了DIGG，让用户挖掘好内容，让交互多的优质内容尽可能淘汰劣质内容。我们现在 最吸引最专注的内容是目前年轻人喜欢的东南亚，我们还吸引到东南亚的华侨也加入进来了。社区运营，其实最考验创业者的也是社区的核心 （或者叫门槛）理论没有用实战出真知…就象KFC一样，其运营才是核心你在KFC旁边开一家装修一样、炸鸡味道一样的、价格更低的餐厅， 结局是什么？倒闭，比如以前上海的荣华鸡广州的多美丽。我唯一能分享的是：运营才是关键。我在KFC工作时，学习了他们是如何运用数据 分析和运营管理，把一个简单的工作和大部分由高中文化水平的员工组成的业务，做成一个世界品牌。认真分析用户的行为数据， 根据自己的 战略方向，不断地调整。，学习，总结，再学习。选择社区创业，等于选择了艰苦。繁琐的细节决定成败。HICAFE已经跨越过了这个阶段…当然， 让更多的新用户知道我们，这个非常考验我们的营销创新尤其我们不可能投入太多成本…口碑可能是最主要的营销方式了我自己是做市场公 关出身的，可能这方面还是有一些系统的解决办法和资源…比如马上我们会有一个重大的市场合作，可以直接推动新用户的急速递增。由于还没 有正式签约，先不透露了。

编辑：简单地说，就是用自已生产及提供网络工具的办法，提供了目前网络上最强的东南亚旅游资讯，引进第一群用户

杨益：对。第三阶段——留住用户阶段：陌生人发展为熟人之间的交互，让他们自己产生内容，最终形成社区文化

编辑：接下来，用互动的方法，在放大用户群

杨益：是的。熟人之间的交互，才能形成真正的社区粘度…这个与QQ号码或手机号码一样如果丢了，你的社区里的朋友关系也就丢了…但陌 生人转为熟人就象商品转为货币一样难成本代价很大业界有过社区实名制和匿名制的讨论…有些社区一开始就是定位熟人关系的社区，比如 开心这样的社区，应该采用实名制…比如婚恋交友，最好还要认证终生大事，不能马虎比如老兵群也适合实名制， 网络圈就这么大大家聊 起来亲切…而HICAFE是定位在生人之间的社区， 而且驴友往往喜欢用昵称。因此，不适合实名制…

陌生人如果进入社区没人理，就会潜水，甚至再也不来了。如何让生人之间，生人与社区老用户之间交互起来。HICAFE想了很多办法，比如 新人SAY HI\头像比拼等。我个人觉得象POKE一样之类的交互，反而更适合熟人之间。就象现实中， 两个不认识的POKE一样对方肯定会骂你轻 浮（异性会骂你流氓）。因此，我HICAFE不允许一个生人登记进入社区就直接去加好友需要一定的门槛在社区里相互交互了几次，彼此之间有 了了解才加为好友不然， 对于被加的用户来说是一个骚扰好友之间应该是有彼此了解甚至信任的当然。这种门槛，可能会对一部分用户不 适应。要不断调整SNS的圈子\群组之类的功能更适合熟人之间， 去中心化目前HICAFE做得还不好原因是熟人之间的用户基数还不够大熟人 之间交互的方式也应该区别生人之间的这个我还在思考下一步会完善理论上讲HICAFE并不是一个SNS类型的垂直社区，更象MYSPACE。其实 我的第二版完全是垂直类的MYSPACE。这个版本问题也很大今年2月份推倒重来的。另外，旅行社区有个好处，在我的预热文章中，我提到了一个 健康社区需要真实与虚拟有机结合。旅行社区有一个天然的好处是用户还有真实生活中的交互。这种现实生活中大交互也促进了由生人转为熟 人。

现实中，大部分用户是要进行真实的旅行。 但据现有的条件可能每年只有一次真实的长假旅行，线下交互还是太少了。 为了促进更多的线下 交互，我们需要考虑2个层次：

1. 一年中1-2次的长假旅行

2. 一月中1-2次的周末旅行或活动可以更频繁一些。

编辑：那么目前，留下来的用户群，是怎么样的人群？怎么样一个量集，怎么样一个配比？

杨益：访问人群有30万左右，注册的10多万，活跃2万多转换率一般，不低不高但目前来说，还算过得去主要是内容和产品还需要进一步 完善。更重要的目前旅行还是一个比较的小众需要慢慢培育。我们5月才开始正式推呵呵

编辑：在这两万多人中，是否存在着一些知名度高，影响力的一小群人，他们给这个社区带来了什么

杨益：有的开始是我自己邀请的…也有一些朋友推荐这群用户目前应该说最核心的价值了。就象你前几天跟我提起的一样可能创始 人本身可能决定了一个社区的文化…这点我非常赞同需要补充一点的是： 应该是第一批活跃用户决定的社区文化， 而第一批用户可能与创始 人有很多相同之处目前这个

人群正在扩大。无论如何， 定位生人关系的社区需要一定时间的用户积累。HICAFE不可能象定位于熟人关系的开心网那么在短短的几个月就 火爆，需要慢慢培养和经营，尤其是社区文化…每个社区都不一样的，第三阶段决定了一个社区的成败社区粘度是最重要的运营数据HICAFE 还在第三阶段努力，也许需要1年时间，也许需要3年以上的时间…我已经有了心理准备一定会坚持专注在HICAFE社区的运营上目前HICAFE粘 度的数据还是令人满意的人均PV基本保持在20-30有时侯甚至高达50对一个垂直新站来说，这个数据令我鼓舞J.

编辑：网站每天的真实流量有多少ip，来源比例构成是什么？流量来源？

杨益：小站。不到1万但一直很稳定地增长关键还是推广的资源投入少我们没花一分钟主要还是大城市广东。成都重庆。上海。北京 直接访问40%搜索40.其他20

编辑：那么，请简要地谈谈和你们相近的社区吧。

杨益：其实国内目前有1万多个旅行类站点，分成4类吧，但跟我们一样的还不多国外有。国内的4类是：旅游频道类。BBS类预订商务类。新 兴的博客等2.0类，还有最近的旅游搜索类，我们应该都不是是1.5四不象，国外有很象也是我最初创业模仿的，不知道大家听说过WAYN和 TRIPADVISOR.06年我就注意到WAYN了。

编辑：你认为短期内，你们的活跃用户通过你们的运营与推广，最理想的规模能达到怎么样的一个量集？

杨益：恩是的不过，现在基本有口碑了对。一定要有一个量集的从我们专业的营销分析的MOORE曲线。有5个阶段其中决定生死存亡 的GAP.我们还没有达到或者说还早我也不太清楚何时能跨越GAP,如果跨越了，后面就不用管了。补充一点，据专业调查公司的报告，目前中国 互联网覆盖的旅游网民是4000多万，其中旅行团与自助旅游的比例是7：3，也就是可覆盖的用户总规模书是1200万左右。预计2010年互联网覆 盖的旅游网民是6000多万，而旅行团与自助旅游的比例会变为6：4（甚至5：5，目前台湾和国外年轻人90%以上都是自助旅行），

编辑：呵呵，做为一个社区，能聚多少人是一个问题，聚了这么多人怎么转化又是一个大问题，不知您是否对此有过一些思考？

杨益：是的就要看选择的主题了MYSPACE开始是以音乐主题来聚人后来再向别的需求扩展。我也仔细思考过。朋友也给过很多好的建议 旅行生活是包括大的一点范围，光做旅行，肯定不行，应该是泛旅行比如美食跟旅游有关，难道音乐就无关了吧旅行时，几乎每人都有MP3,别 忘了。很多人还有DV但目前我们专着在旅行上。做好了再说

第四阶段——社区商业化：在社区的平台上提供与旅行实际需求相关的可收费的增值服务。我在预热的文章中提到过了一个健康的社区应该 是真实与虚拟结合以及社会性与经济性结合真实与虚拟在第二阶段已经解决了社会性与经济性对社区来经常是一个致命的问题。一个虚拟 社区的诞生，往往开始是带有公益性的，大家凭兴趣爱好聚会在网上讨论。一旦，社会性社区做大了，经营者就开始考虑经济效益而收费。这 时候就会让用户反感，大量流失。但作为经营者，一直做公益，可能很难维持下去。内心深处，更多还是考虑经济效益的。因此，社会性和经 营性本身是一个矛盾。旅行社区不存在这个问题，用户讨论旅行的目的就是要花钱旅行嘛。业界有对社区有个一个商业价值的名词叫“社区GDP ”，意思应该是社区能产生的经济总值。我们可以预估一下：如果HICAFE有100万的真实旅行用户，平均每年花在旅游上支出5000元/人。那 HICAFE能产生的GDP是50亿。如果1000万用户，GDP为500亿。当然这是理想的数据。关键还是看HICAFE能吸引到多少用户真实消费。就象你们篱 笆一样。HICAFE要做的是成为一个中立的媒体平台，尽可能让用户通过这个平台更方便地找到更便宜更优质的旅行相关服务，更开心更放心更便 宜地去花钱旅行。让HICAFE用户满意，让HICAFE的合作商家能挣到钱，HICAFE自己自然也能挣钱了。我们已经想好了一些商业模式。

1. 旅行前的准备：各类攻略资讯\地图\书籍。全球客栈查询预订，机票签证户外装备， 甚至当地路线（包括户外等）安排。。这里我们可以 做传统业务的电子商务。2. 旅行过程的服务： 迷路互助交友等。这里有新增的用户需求因为旅行是在户外的能找到固网利用PC上网的 机会较少手机端的移动服务可能很有前途。这里我们可以做新型的移动增值业务。

3. 旅行后的分享交流或者提供后人的互助服务。。这里我们可以做新型的互联网增值业务。

第一类的旅游电子商务，我们会采用与第三方合作伙伴合作的模式。因为我们团队自己不懂传统业务，不可能去操作，除非找到合适的人 才。目前，我们已经与全球的客栈预订公司HOSTEL WORLD和国内的去哪儿等都有合作，正在谈”全球美食网”。在此，我也广告一下： 欢迎各类 传统旅行业务的企业跟我们合作，或者从传统旅游业务出身的想做电子商务的创业者我非常欢迎任何合作方式都可以，希望大家一起能共 同成长发展。第二类和第三类的业务，我们可能会自己做。前提是在做好第三阶段的基础上和找到合作的优秀团队才去做，目前谈还为时过早 。不然就会杀鸡取卵。这个可能是大部分VC会逼迫创业者去干的事。如果能养活自己的团队，最好不要找VC（我看到几个成功创业者后悔莫及） 。至少要找理念相关的优秀VC合作。我接触过一些VC，大部分都令人失望。如果你在创业，千万不要把希望唯一寄托在VC身上。一来他们大部 分懂财务，不懂业务，更甚少懂互联网业务；二来他们只会锦上添花，不会雪中送炭。这种VC创业的伙伴们，请在两年内别想了，金融危机让这 些VC彻底断梁了。当然，天使投资人除外。但谁是天使投资人呢？有个业界的好朋友说得好：只有3种F类的人才会当天使投资人：FRIENDS（朋友 ）、FAMILY（家人）和FOOL（傻瓜，包括那些自作聪明想在互联网一夜暴富的傻瓜和看到真正商业价值而放长线钓大鱼的大智若愚式傻瓜）。呵呵。

编辑：短期内，钱从何来？

杨益：现在是我自己的，还好我们的团队很能干，人数少但执行力很强。且我们都爱好旅行。我们每到一个阶段都放假出去自助旅行，不但 放松和减压，而且更多接触用户了解用户，把这个工作和生活有机结合在一起。每天自己都可以通过HICAFE认识很多新朋友，很开心。我们这 种社区唯一的好处是：运营成本不高。

编辑：你认为旅游社区的受众和携程那样的在线旅游的受众重合度高不高？据小道消息，你还是得提防着携程做真正的社区，接近2000万 的会员，300万活跃会员，想想就可怕！

杨益：HICAFE人群有很大的重合度定位白领啊。所以，他们做社区，HICAFE没得玩但就想51一样的。QQ只有Q-ZONE.51早就没得玩，大公司， 不可能专注我们才有机会。

呵呵现在不怕了起码我们的执行力比他们强。做社区，执行力比创意更重要。“一流的创意，三流的执行力”很难成功，“三流的创意 ，一流的执行力”（开心网的案例）可能成功，“一流的创意，一流的执行力”很可能成功。我认为，没有百分之百规划创业成功之路，因为还 需要一些运气。比如我现在创业，就运气不好。今年，从年初的雪灾到奥运会，每个月发生的事情都不利于旅游。热门的西藏、四川、新疆等 地都不能去旅游了。而进入旅游高峰的秋季，又遇到全球金融危机。钱少了。旅游的人也少。呵呵。我只有努力坚持到，等待好运的来临。

编辑：是否思考过携程业务的发展思路，对我行网的商业化有什么启示？

杨益：人力是主要的推广现在是零成本，依靠我的社会关系和资源，还有一些实际思路在操作，CTRIP严格上不是互联网公司。如果他们做社 区，HICAFE就不做了，人群定位是一样的。美国的TRIPADVISOR其实是EXPEDIA的下属网站。不知道为什么他们没有在国内艺龙推相关社区。

编辑：最后一个问题，我经常也去旅游，想问一下，旅途中有什么样的办法才能像站长一样邂逅一个姑娘并一见钟情的。可否有这样的旅 游交友攻略高级秘籍出台？我觉得这比好多线路的推荐啊或者景点介绍内容都更有吸引力一点，我想有很多群友们也都很感兴趣。

杨益：这个我们正在做一个功能但功能只是增加偶约的机会一见钟情，还是缘分。