对话邢明：天涯社区不能跑太快，但会成为第一批互联网区块链杀手级应用

近年来，只要天涯社区出现在媒体报道中，它几乎就会成为一个过时和反思的案例。在激烈的互联网竞争中，虽然它实际上发展得很好，但它仍然因为错过了机会而感到遗憾。直到区块链的火灾，人们才意识到天涯已经开始布局：这个曾经被认为是安全角落的老社区正在试图改变这种情况。

关于天涯的辉煌和过失有很多报道，但天涯从未发布过很多关于区块链布局更多趋势的有效信息，外界总是好奇和猜测。

随着区块链仍存在争议，天涯将如何把握这一巨大出路？创始人邢明对天涯的现状有何看法？

3月，海口气候宜人。在天涯总部附近一家安静的餐厅，邢明接受了区块链新媒体链准四个小时的独家采访，采访者是链准主编。邢明第一次接受如此长时间的独家深入采访。

以下是对话记录，已被删除。你可以看到天涯的坚持、挫折和奋斗，以及邢明眼中天涯的未来。对于天涯社区来说，盲目高估和盲目唱歌是不合理的，最早进入互联网的企业家邢明的判断和决定也应该是如此。

“天涯是中国最早布局区块链的互联网企业之一。”

《链准准》:天涯之前尝试过很多转型，被认为是跟风，包括微博、微论甚至天涯。那么，天涯做区块链也是跟风吗？

邢明:其实微博或者微论都是天涯围绕移动做的一些尝试。我们对移动的反应确实不够及时，思维也不够全面，但这并不是跟风，因为我们起步不慢，只是路走得不好。

天涯做区块链肯定不是跟风，因为我们真正关注区块链的时候是16年，当时关注区块链的人不多。当时我们发现区块链可以帮助天涯构建底层生态，但17年底突然流行起来。

事实上，天涯是中国最早布局区块链的互联网企业之一。在过去的15年里，我们了解到了区块链。当时，我们只是认为比特币是空的。毕竟，比特币在过去（13年）遭受了毁灭性的暴跌。

然而，我们后来发现，世界上许多著名的风险投资机构都有区块链布局，这让我们意识到区块链可能不仅仅是比特币。因此，我们开始从更积极的角度看待和研究它，发现区块链的概念特别适合世界末日，包括世界末日遇到的一些问题和痛点，如区块链分散化、建立信任和可追溯性确认。

在总结天涯所走的弯路时，我认为最大的错误是集中和媒体。融资后，过度的人为干预破坏了社区弱中心的自组织基因，因此我们开始思考如何用区块链重建天涯的底层规则。

链准区块链可以解决天涯的痛点

邢明：区块链感动了我们，也就是说，世界末日仍然需要回到弱集中的自组织模式。我们可以建立一些机制来净化自组织的用户成为社区的主角。

此外，我们发现区块链还可以解决天涯的另一个问题，那就是我们去中心时应该如何建立信任？尤其是天涯的匿名模式，都是穿背心的陌生人，甚至有很多垃圾ID、水军。早期的圈子很小，但随着平台的扩大，匿名模式增加了很多网络暴力和网络操作，以及虚假的东西，用户失去了信任，没有社交网络，没有社区。同时，区块链具有不可篡改的机制，可以保证建立这种信任，解决这个问题。

链准确性：大多数用户喜欢产品是出于某些利益。如果仅限于社交网络，例如，腾讯的社交网络非常强大，包括微博也是一个弱社交平台。如果天涯做社交网络，或者陌生人社交网络，如何与他们竞争？

邢明：这正是区块链可以解决的问题。用户创建内容可能不仅是为了表达和社交，也是为了回报。区块链可以让用户及时得到回报。例如，使用一个token，记账你创造的价值，形成凭证，形成有效的激励。

许多天涯的原创者创造了非常高质量的内容，但他们没有得到及时的回报，因为他们没有得到合理的会计和激励，所以一些用户失去了。早期，许多网民非常重视天涯积分，但现在积分已经完全水化，不可信。因此，我们考虑使用区块链来重建天涯的积分系统，这将是有限的，通过智能合同，这可以让用户的原创性得到应有的回报。

许多原创作家也非常关注版权，我们也考虑过IP区块链的可追溯性和确认性可以形成版权保护机制，特别适合我们，可以让天涯围绕原创内容建立生态。

“我们一直对一些老用户的流失感到遗憾。”

链准:你之前说的天涯平台的用户比较基层，你觉得这和大V的流失有关吗？天涯的一些用户在有影响力之后不是基层，但天涯其实是基层平台。

邢明：我不这么认为。

首先，用户流失是因为产品跟不上需求。例如，在论坛上，它不能满足用户的需求，用户不能释放自己的价值，思考自己的价值。在这些人在论坛上形成了江湖地位后，他没有舞台，他需要一个更好的舞台来与粉丝沟通，获得更好的价值认可和尊重，但我们的产品不满意。

事实上，草根是一片非常好的土壤。我们有一个账户系统，但我们的账户形式不能满足用户，没有产品完全连接草根与草根和草根名人之间的关系。我们没有跟上移动终端。所以首先是产品，而不是草根平台。

《链准准》:天涯诞生了很多网络V，现在有一些动作让人觉得是邀请老用户回归，但在培养新用户方面，却给人一种空白的感觉。所以10年后，知名网友基本没有出现过。

邢明：事实上，在我们内部，我们并不是说老用户回来了，而是在寻找关注新用户的方法。例如，在二次元素中，我们也试图理解它们，并为它们改进平台产品。

此外，为了吸引老用户，我们还需要做好产品形式，否则我们留不住了。现在从评估的角度来看，首先要把老用户拉回来，比较容易。你留不住老用户，更别说新用户的积累了。

链准确：事实上，我有一个逻辑，我不知道你是否同意，是老用户和产品就像坠入爱河，分手后，你应该找到你的前女友，还是应该找到一个新女友？你认为找到一个新女朋友更难，还是找到一个前女友更难？就我个人而言，我认为救我的前女友比找到一个新女友更难。

邢明：看来应该是这样，因为她毕竟对你很失望。如果你有裂缝，然后把它拉回来，她可能会更难看到你没有改变。

但我认为，无论是新用户还是老用户，如果你想吸引更多的用户，你仍然必须依靠产品。所以我认为这个问题不是问题。问题的核心在于产品是否有惊喜，是否能与时俱进。

我们不仅关注老用户，只是说我们对一些老用户的损失有点遗憾。我希望这些作家，天涯能有产品抓住他们，让他们充分释放价值。

链准确：但有时老用户可能更挑剔，他更了解你的产品形式和缺点。新用户可能会认为你的产品是这样的，更容易接受一些产品的现状。

邢明：你说的是合理的。事实上，从内部策略来看，我们仍然吸引新用户，但在某些策略中，我们首先将老用户拉回来体验。从老用户的角度来看，我们可以熟悉世界末日的变化。因此，本质上是产品能力和产品创新的问题。

现在我们内部的说法是产品第一。并不是说完全靠你做什么活动和操作，把老用户拉回来，或者拉新用户。产品能否与时俱进，平台的生态和用户体验能否接受。我们会考虑老用户和新用户。我们现在需要做的是优化用户体验和产品创新。你必须有新的东西，比如区块链，它可以及时确认和激励天涯用户的原创内容和知识分享。

《链准准》:现在大家都在吐槽天涯的布局广告，但这是天涯重要的盈利模式，但是影响了用户体验。你觉得这个怎么样？

邢明：这是由原来的收入模式造成的。主要依靠广告收入确实破坏了用户体验。事实上，在过去的两三年里，我们一直试图转向新的模式和个人增值服务，比如让个人创造个人表达，获得更好的回报。

天涯区块链，有没有考虑降低页面广告的比例？

邢明：干扰用户体验的广告将大幅下降，取而代之的是更好的信息流广告和准确的广告。未来的区块链布局将考虑内容贡献者参与广告收入共享。

“我们不想成为少数人或精英的平台。”

链准确性：你认为它与高质量的内容和基层化有冲突吗？一开始，基层实际上是高质量的，因为互联网的门槛相对较高。但现在互联网上几乎没有门槛了。所以，如果它仍然是基层的，它会稀释平台内容的质量吗？

邢明：什么是草根化？事实上，这并不意味着低端。换个词可能会更好——受欢迎程度，我们不想成为少数人或所谓精英的平台。现在创造的门槛也在下降，我们希望有更多的草根留在这里。

链准准：但似乎一个平台所谓的话语权，其实一直只掌握在少数人手中。

邢明：我的观点和你不一样。从互联网平台的角度来看，这并不意味着为少数人服务的平台是有价值的。更有价值的应该是更大的平台。鉴于网络效应，用户规模越大，价值就越大。因此，快手之所以颠覆其他一些视频网站，是因为它是一个更受欢迎的平台。

链准确性：但事实上，快手有一些门槛，视频是最基本的门槛。因为我需要考虑视频的创意，而快手是一个相对替代的产品，在它之前没有这样一个完全基层的视频平台。与快手相比，事实上，天涯的内容门槛较低，门槛较低，内容水化会更突出吗？

邢明：我不认为你说的面对公众一定很低。你仍然需要建立规则。如果没有规则，内容肯定会下降，这并不意味着一个真正有价值的平台不会满足少数精英的需求。但我认为这个平台更有价值。

此外，例如，摄影曾经是少数人的爱好，但现在即使是手机也有摄影功能。过去，制作视频的门槛很高。为什么它出现在美国？Youtobe当时，中国的视频共享社区原创社区还没有上升？因为我们没有养成这个习惯。

但现在情况已经改变了。在移动互联网时代，每个人都可以拍摄短片和现场直播，并有更好的原创方式。事实上，每个人都有原创性，每个人都有自己的才能。即使是普通人也可能有自己独特的才能。每个人都可以有一种表达自己的方式，平台只需要建立一个更好的规则和生态系统。

例如，我们可以让一些更好的内容得到更好的回报，更好的关注，然后让它呈现在一些排名机制中。作为一个用户，加入一个高质量的社区，我不会到处扔垃圾，到处贴狗皮膏药广告，这是由社区文化和社区氛围决定的。同时，该平台还应从演讲门槛和注册门槛开始消除一些垃圾账户。

《链准准》:其实很多年前，天涯都有过注册机制的改革。我记得注册了一个ID花一美元。

邢明：那是误操作。

链准：你不觉得这也是杜绝垃圾账户防止社区水化的一种方式吗？

邢明：这件事还受到了批评。

链准：那个时代确实会受到攻击，在那个时代，人们会认为是免费的是王道。现在，比如苹果App Store里面，有些APP为了防止垃圾用户，他们设计了一个门槛，用户需要支付1元才能下载。你还认为一美元的注册门槛不应该存在吗？

邢明：这不是最重要的问题。最大的问题是说话的人首先要对自己的言论负责，愿意保持自己的形象。在这个社区里，每个人都有自己的水平和角色。你必须建立这个规则。

现在没有这个规则系统。如果我们引入区块链，用户身份角色将得到一定的认证。

事实上，我们还没有完全抛出关于区块链完整性的东西，包括认证会员，的一个一个概念，将会有一个门槛。现在有些人正在使用区块链的生物识别来建立一个会员身份系统。下一步，我们将有认证会员的布局，以便ID上链。

链准：认证会员是为了标明用户身份还是为了给用户特权？

邢明：首先，当然，这是为了获得基本的身份验证。如果有认证会员，每个用户都会得到其他用户更多的信任。要建立一个有价值、值得信赖的社区，我们必须从会员身份认证开始。事实上，熟人对社交网络的需求并不是那么大，而是陌生人的社交网络，就像天涯一样ID该模型特别适用于区块链的一些身份验证机制。

“误解促进了天涯钻的销售，但它只是特权道具而不是代币。”

链准准：天涯在区块链布局较早，那么天涯钻到底扮演了什么角色呢？

邢明:天涯钻对应天涯钻Steem power，一种权力，一种投票权。

当我们推天涯钻的时候，我们也说这是一个游戏化的特权道具。当然还没有充分体现出来，因为首先要考虑合规。它不能完全复制Steemit，比如用代币买steem power，我们不能这样做。

链准准:很多人误以为天涯钻是代币，那么天涯钻的好销量和这种误解有关吗？

邢明：这应该是有关系的。这是因为很多人对区块链了解不多，但这并不是我们故意的。我们已经明确表示，天涯钻石是一个游戏特权道具，但一些媒体理解过于片面，错误地与代币联系在一起。

事实上，天涯钻的推出，首先是基于我们的社区游戏化战略，它是游戏化的特色道具。

它有许多特权功能，具有其独特的黄金含量，如使用它的顶部帖子。通常根据天涯广告的发布也需要一定的成本，据估计，天涯钻石的价值是几美元。此外，还有许多特权仍在开发中，例如，原来的天涯帖子不能修改，现在我们使用一定的天涯钻石，你可以让粉丝们保持他们的帖子。

另一个例子是，如果你有500天涯钻，你会得到我们一个VIP的资格，VIP我们也收费。应该说还有更多的特权还在开发中，包括投票权。

你拥有的钻石越多，你在这个社区的声望水平就越高，你的荣耀感就越强，因为我们基于社区游戏化的考虑，就像游戏中有水平和角色一样。至于投票权，天涯现在不做免费拇指，持有钻石的人可以支持或反对内容的质量。

“论坛板块比区块链交流群更具创新性。”

链准：你们将“金融先锋”改名为“区块链星球”什么打算？

邢明：我们应该更加清晰。原来的定位不是很准确。用户不知道什么是金融先驱。他们改名为区块链星球，更多的是围绕区块链做一些事情。我希望能有一些更深入的区块链交流和知识分享。

我们不会专门做媒体，因为我们一直坚持的观点是，我们应该成为一个社区和一个平台。我们希望有很多有识之士能在天涯平台上交流，所以我们开了一个区块链星球。我们可以进行深入的交流，分享和普及知识，希望找到更好的应用方向。

链准:目前行业内区块链交流主要可能在群内，包括微信群或媒体层面。你觉得这个用论坛板块好吗？你会接受吗？

邢明:群里的交流太碎片化，而且BBS模式可以深入话题，使讨论更加深入和连贯。

比如论坛不会过时，PC随着时代的流逝，你可以在移动终端上进行创新，并从移动移动的角度进行微创新。虽然该产品已经存在了很长一段时间，但它肯定可以在移动终端上创造更好的用户体验和更好的互动模式。相反，小组聊天非常分散和焦虑。

链准:但是聊天组可能更有效率？论坛的内容可能更好，但实际交流会太慢吗？

邢明：也有创新的空间。例如，最新的回复可以首先在论坛上呈现，而不是下拉。我们需要一个好的产品来创新和应用于移动终端，以改变排名机制或呈现模式，这样移动终端的论坛交流就可以同样高效。

链准：这种模式会在天涯移动端普及吗？

邢明:我们会做创新。比如论坛挖坑太多，原来是天涯的帖子，是公司管理的。在未来，如果你有一定的钻孔量，你将有一定的操作特权。你可以维护这个帖子，修改一些恶意的虐待，包括一些与这个主题无关的内容。你可以折叠它。因此，论坛产品并没有过时，只需要创新。在国外，国外的主要人群总是很强BBS这种论坛的存在。

而且，我认为中国更适合这种文化，BBS论坛的广场模式更适合中国人。

链准：国外总有很强的BBS，是不是因为国外产品升级慢，国内互联网产品升级可能在全世界都很快。

邢明:其实国内追新太快了。这些老产品没有及时更新升级，但并不是说产品方向不对。网易关掉了他的社区，搜狐关掉了他的论坛，因为他们的核心业务不是社区论坛。这和天涯不一样。不像天涯的核心是论坛，天涯是这个领域最好的之一。

此外，我们以前的产品创新和升级确实很慢，尤其是在移动端，但现在我们正在赶上，这并不意味着产品有问题。

“我们不能跑得太快。”

链准确性：虽然天涯从16年开始正式关注区块链，但到目前为止，只有天涯钻石和金融先锋板块改名为区块链星球，其他相关信息很少披露。为什么是这样？

邢明：我们不能跑得太快，因为我们必须考虑合规，所以我们认为事情会有点稳定，不会那么积极，但一旦合规问题得到解决，我们就会加快布局。此外，这个速度实际上是正常的，我们已经宣布，天涯将在5月底完成区块链重建。

链准:你认为用户在5月份或者天涯上链的时候还有这种热情，还是这种吸引力？货币圈已经进入熊市。

邢明:5月以后，即使整个市场没有那么狂热，至少也会给世界增添一种玩法。从游戏的角度来看会比以前好，更何况未来还是有爆发的可能，大家都在期待。

现在主流机构已经开始进入，包括一些大型互联网平台，这是一个真正有数据、内容、场景和用户的平台。事实上，他们并不依赖区块链来筹集资金。他们这样做的原因只是因为他们确定它既合规又有趣。

事实上，特别值得注意的是，谁能更快地使用一个流行的应用程序。我相信天涯将成为第一个区块链应用平台，当然，这对我们来说也是一个挑战：合规和了解这些最新技术需要大量的研发投资。

货币圈的熊市应该会熊市一段时间，但它仍然会上升，因为只要它真的是一件好事，就会有一些应用程序。应用程序将引爆，刺激牛市，并产生新的牛市。

一旦熊市跌到很低的水平，它就不会下跌，甚至可能上升。熊市有两个背景。首先，各国的监管都出来了，监管的声音也不断传，因为有很多骗局、泡沫和混乱，所以各国收紧监管是不可避免的。第二点是，大量的高质量项目仍在路上，空气硬币肯定会破裂。

链准:但是会不会有另一种可能，人们长时间看不到它的落地应用，所以对区块链的信心会下降，泡沫会熄灭？

邢明:我们可以赌，未来一年会有一些有趣的应用。一旦出来，很多人对区块链的看法就会改变。现在大家都看不到应用，说只有比特币和以太坊造成了滥发，其实是因为真正好的应用还没有出来。

“区块链不是救命稻草，而是天涯重新崛起的核武器。”

链准确性：现在很多人认为天涯区块链的布局，就像人人网的闪电一样，是在瓶颈期或困难时放手，是吗？外界对他们最大的批评实际上是积分代币化。天涯如何通过区块链重建天涯分系统来避免这方面的风险？

邢明:我们做布局的时候，还没有ICO这个概念。而且，我们不卖天涯分，也不去交易所。最根本的是利用区块链技术更严格地构建积分系统积分系统。

此外，我们最大的区别是区块链的方向特别适合我们，具有自然的契合性。我们并不完全依赖于这一点。它的重要性来自于重建世界末日的价值生态。许多平台已经关闭了BBS论坛，但我们仍然坚持，不断创新，只是想在移动终端上做一些新的尝试。

我们坚信，BBS论坛的模式还没有过时，只需要在移动端上做出更好的交互模式，做出更好的产品形式来满足用户体验。

区块链不是我们所谓的救命稻草，而是我们重新实现这一崛起的核武器。我们在移动终端的一些用户体验升级、产品创新等方面都有布局。

链准准:那么我们的用户对天涯区块链的态度是什么呢？ 会不会担心破坏天涯生态？

邢明:我们的老用户都希望天涯会有变化，未来会有升级。区块链不会破坏生态，只会优化升级。每个人都希望天涯会有变化、升级和更好的玩法，这是我们最基本的判断。

就像我们原来的天涯分水化问题一样，我们用区块链以更严格的方式重构，大家应该都很期待。

“在合规条件下，天涯很可能会产生第一批互联网区块链杀手级应用。”

链准:你觉得区块链目前的市场状况怎么样？你觉得泡沫大吗？

邢明：现在一定有泡沫和混乱。但总的来说，这是有道理的。

就像从我们的角度来看，区块链的概念和模式，甚至技术都非常有价值，代表着更先进的东西。例如，真正的共享经济是什么？共享经济的模式应该是鼓励更多的人愿意创造、创造、提供服务、共享资源和知识。现在我们正在重链的重构，我们愿意分享我们的创造力和知识。

现在很多东西太集中在头部资源上了，更多的东西没有得到关注，事实上，也有非常高质量的东西，高质量的内容，高质量的贡献，没有得到应有的回报。区块链可能会带来一个更公平和合理的模式。许多人关注它的原因是主流机构，甚至一些传统行业也关注它，这表明了它的价值。

但目前，由于它与所谓的硬币相结合，有很多事情一夜之间致富，所以它带来了一些混乱。但我认为区块链必须有非常先进的东西，它确实解决了一些问题，比如生产关系，甚至可以刺激生产力。

链准:有人认为区块链是互联网的二次革命，可以颠覆整个互联网。你认为它有这么大的能量吗？

邢明：我不认为颠覆。区块链最好的结果是与互联网相结合，而不是颠覆。为什么要颠覆它？区块链现在离不开互联网。它应该带来新的机的机遇和升级，得信息互联网成为价值互联网。

链准:现在对区块链最大的争议是没有完美的落地场景或者现象级的落地场景，无论是舆论还是公众认知。APP，所以每个人都认为它可能是一个巨大的泡沫。

邢明:我们现在看到的区块链应用，一个是比特币，另一个是帮你做以太坊后发币。目前就是这个应用。下一步其实是区块链3.0.到时候会有很多应用，真正的应用会出来。还没有爆款，也没有杀手级的应用，但我们预测明年会出现。

链准：你认为天涯有机会成为区块链最早的杀手级应用吗？

邢明：我认为这是有可能的，因为现在有一个乐观的方向，一个是游戏领域，另一个是内容社区。事实上，在国外区块链中应用较好的也属于原创内容领域，steeit就是一个。也有一些直播平台更适合应用。

其实天涯比Steemit 做内容更有经验，天涯做内容社区19年，如何评价内容质量，可能更有优势。

此外，在游戏领域，天涯应该是中国最早的原创内容+游戏社区。十年前，我们应该提出社区游戏化战略，称之为在线生活游戏。事实上，这些越来越表明区块链似乎天生就为世界末日做准备。

可以说，天涯特别适合区块链的各个方面的着陆应用，因此我们很可能成为第一批区块链热门应用公司，并在合规条件下。

“尽管日本新加坡在区块链领域更加开放，但它仍然无法超越中国。”

链准:包括日本和新加坡在内的区块链的一些监管和限制相对开放，而中国现在限制了区块链。你怎么认为？

邢明：我们对这种一刀切有点遗憾，但这与中国的国情有关。中国太大了。人们的思想浮动，所谓的混乱，这一切都是最后的手段。

当然，如果能区分对待会更好。如果区分对待，日本就不会占便宜。据说比特币利GDP甚至达到了0.0%的贡献。但是没有办法。毕竟这是国情造成的，限制是可以理解的。

链准：由于区块链是互联网的升级，日本、新加坡和其他国家如此拥抱区块链，你认为他们的互联网会依靠区块链超越中国或赶上中国吗？

邢明:我不这么认为。因为是的ICO除了中国，还有美国，两者都是互联网超级大国。

要充分发挥区块链，必须与这些互联网应用和平台相结合。

去掉单纯的ICO此外，我认为中国和美国很难超越区块链的应用，即使日本和其他国家想要它“趁火打劫”，但毕竟区块链还是要结合互联网，它的价值还是要靠互联网。

所谓区块链3.0.其中一个方向是依靠互联网的许多应用程序。它将与互联网大平台和互联网大数据相结合，然后区块链确认该数据。在这方面，我们仍然有很大的优势。

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